Zaragoza salió a la calle, en silencio, en paz, contra el terrorismo.
Alguien gritó “Dónde están, no se ven, los votantes del PP”… e inmediatamente otro alguien le hizo callar. Fue como un “déjalos, ellos sabrán… Nosotros estamos aquí por otras razones”. Y la marcha siguió.
En serio, tia, en serio. Si jugáramos a las diferencias entre estas manifestaciones contra el terrorismo y otras manifestaciones contra el terrorismo…. con 7 no tendríamos ni para empezar. Te recomiendo leer a Dani http://porsilasmoscas.net/?p=302 que no suele mojarse nunca y esta vez no ha podido más.
Por cierto, reconozco que decir tres veces “accidente trágico, atentado trágico” es o de lelo o de maquiavélico.
una cosita, y sin ofender a nadie. No me gusta la idea de decir que allí no estaban los votantes del papel porque es una presunción infundada, se pedía el carnet de afiliación o la intención de voto antes de incorporarse al cuerpo de la manifa???Hay estadísticas????
Y luego, puntualizo algo, los votantes del PP(presupongamos que allí no había ninguno) no fueron a la manifestación contra el terrorismo porque aquello no era una manifestación contra el terrorismo sino que era una manifestación de apoyo al gobierno y a la política que hasta entonces había llevado el Gobierno en materia terrorista(no se puede decir antiterrorista, perdone mua), en plan “arropamiento”. Igual que tu no fuistes a las manifestaciones contra el terrorismo convocadas por la AVT, entre otras, porque no se trataba de manifestarse en contra de ETA sino en contra de la negociación o el diálogo que el gobierno mantenía y/o había mantenido. Entonces, no crees tú que con el simple hecho de lanzar un grito al aire preguntando(acusando de absentismo) “dónde están los votantes del pp” estás ya mandando un mensaje suficientemente claro????: no los queremos aquí.
Ah, y lo mejor de todo, los actores en Madrid dando su visto bueno y certificando que aquello sí tenia los papeles en regla y se podía llamar manifestación(del latín legitimus, reivindicatus y come Deus mandat)
Te quiero. Sobre todo cuando me das la razón. Se rumorea que le grabó el presidente de La Rioja, qué fuerte, siempre en la tv por conductas vergonzantes. Contestame que me encanta pelearme con vos.
A mi me parece más importante saber quien hizo una grabación ILEGAL, que si el presidente se equivocó y rectificó en la siguiente palabra. Para mi, claro.
Sobre las manifestaciones, no hay color entre una y las otras. El PP y la AVT ni estaban ni se les esperaba. El compañero de antes lo ha dicho… “convocadas por la AVT no trataban de manifestarse en contra de ETA sino en contra de la negociación o el diálogo que el gobierno mantenía y/o había mantenido”. Esta es la confirmación (en boca de alguien q por lo que e leido es afin a la derecha) que las manifestaciones de la AVT, el PP, la COPE… NO SON CONTRA ETA SINO CONTRA EL GOBIERNO. Vaya paradoja. Que verguenza.
La derecha prefiere antes acabar con el Gobierno que con ETA. ¿Y las víctimas de la AVT? Vergonzoso. Alcaraz que se ponga a trabajar ya y q no viva de las limosnas que le da el PP!!!
No considero vergonzoso manifestarse en contra de una determinada acción llevada a cabo por el gobierno de turno, porque de eso se trata la democracia. No veo mal que se manifestaran en contra de la negociación con ETA porque es un derecho legitimo y una de las herramientas con las que la democracia dota a sus ciudadanos. De todas formas, no es algo que se haya inventado la derecha, que tenemos memoria de pez para lo que nos conviene. No hace ni cuatro años todos nos manifestábamos en contra de la guerra y otros aprovechaban para manifestarse en contra del pp y de Aznar en concreto y lo mismo con el prestige o con el no a la Lou. No quiero decir que estuviera en contra de aquellas manifestaciones, estuve en las del prestige y las de la guerra coreando como la que más. Con lo que no estoy de acuerdo es con lo de tener que maquillar el motivo que te lleva a manifestarte, porque a mi me parece legítimo. Y respecto a lo de la grabación, carlos, sin querer decir que no lo vea moralmente reprobable, tú te hubieras partido de la risa si hace unos años hubiera grabado de la misma manera a Aznar haciendo una cagada de las suyas. Lo digo porque parece que eres afín a la izquierda. Y me parece gravísimo bloquear las propuestas del PP en el parlamente, porque el PP está cumpliendo con su obligación, ser la oposición del gobierno y presentar alternativas. Me hace mucha gracia que se acuse al PP de no querer llegar a un acuerdo y al mismo tiempo defender el diálogo con ETA. El pp es una partido democrático, la segunda fuerza más votada del país y ETA es grupo terrorista que ha matado a más de 800 personas. Pero a ETA sí que hay que escucharla, a ver si entre muerto y muerto dice algo que nos lleve a la paz, y al partido popular hay que negarle el pan y la sal. Claro, es que el pp es la ultraderecha y ETA la ultraizquierda, ya lo entiendo.
“Y me parece gravísimo bloquear las propuestas del PP en el parlamento, porque el PP está cumpliendo con su obligación, ser la oposición del gobierno y presentar alternativas.”
Y la obligación del resto de grupos parlamentarios es apoyar aquellas alternativas que consideren acertadas y oponerse a las que no consideran acertadas, “bloquearlas” como tú dices. El problema es que el PP, siendo el segundo grupo más numeroso, está en minoría absoluta. La parajoja es que los partidos del Parlamento (PNV, ERC, CiU, IU, CC, PA, BNG, CHA, EA… TODOS!) le hagan oposición al PP en vez de al partido en el Gobierno! Eso da buena cuenta de dos cosas:
1. El PP está solo y radicalizado.
2. No hay ningún partido de derechas de verdad en este país. Por eso el PP tiene que hacer guiños contínuos a la derecha de toda la vida, para que no se les escape.
3. No hay un partido de centro de verdad en este país. Por eso tú estás defendiendo al PP pero tapándote la nariz.
Y, sobre todo,
4. Si grupos parlamentarios que no tienen ninguna opción de llegar al Gobierno apoyan al PSOE en materia antiterrorista y el PP no lo hace… ¿no querrá eso decir algo sobre dónde está la sensatez? Todos los que no juegan con ETA como arma electoral porque en realidad ni les va ni les viene [Coalición Canaria, por ejemplo] apoyan al Gobierno… ¿No querrá eso decir algo?
-
Por cierto…. lo de comparar las manifestaciones de la AVT con las del No a la Guerra… en fin… no lo acabo de ver.
a lo que me refiero es que no se han debatido si no que simplemente se ha deshechado, se han bloqueado, no se han escuchado, no se han querido escuchar. No hablo de que tengan que apoyarlas por ser de la oposición, cada uno hace y vota en el parlamento lo que quiere o lo que cree que debe, pero no dar pie al debate es peligroso. Es la segunda fuerza más votada, la gente que ha votado a esa partido, y que es mucha, se merece respeto y que se les escuche en la cámara. Luego, que los grupos parlamentarios voten a favor o en contra. Pero el debate, siempre, siempre, siempre, es bueno. Algunos de los partidos ha criticado la forma en que López Garrido anunció ese bloqueo en un comunicado. Creo que Llamazares, que debe ser la persona más alejada a la derecha del país, entre ellos.
pero juanlu, en serio?????”ellos sabrán” ?en qué nos hemos(todos) convertido??pero qué pena!!
En serio, tia, en serio. Si jugáramos a las diferencias entre estas manifestaciones contra el terrorismo y otras manifestaciones contra el terrorismo…. con 7 no tendríamos ni para empezar. Te recomiendo leer a Dani http://porsilasmoscas.net/?p=302 que no suele mojarse nunca y esta vez no ha podido más.
Por cierto, reconozco que decir tres veces “accidente trágico, atentado trágico” es o de lelo o de maquiavélico.
una cosita, y sin ofender a nadie. No me gusta la idea de decir que allí no estaban los votantes del papel porque es una presunción infundada, se pedía el carnet de afiliación o la intención de voto antes de incorporarse al cuerpo de la manifa???Hay estadísticas????
Y luego, puntualizo algo, los votantes del PP(presupongamos que allí no había ninguno) no fueron a la manifestación contra el terrorismo porque aquello no era una manifestación contra el terrorismo sino que era una manifestación de apoyo al gobierno y a la política que hasta entonces había llevado el Gobierno en materia terrorista(no se puede decir antiterrorista, perdone mua), en plan “arropamiento”. Igual que tu no fuistes a las manifestaciones contra el terrorismo convocadas por la AVT, entre otras, porque no se trataba de manifestarse en contra de ETA sino en contra de la negociación o el diálogo que el gobierno mantenía y/o había mantenido. Entonces, no crees tú que con el simple hecho de lanzar un grito al aire preguntando(acusando de absentismo) “dónde están los votantes del pp” estás ya mandando un mensaje suficientemente claro????: no los queremos aquí.
Ah, y lo mejor de todo, los actores en Madrid dando su visto bueno y certificando que aquello sí tenia los papeles en regla y se podía llamar manifestación(del latín legitimus, reivindicatus y come Deus mandat)
Te quiero. Sobre todo cuando me das la razón. Se rumorea que le grabó el presidente de La Rioja, qué fuerte, siempre en la tv por conductas vergonzantes. Contestame que me encanta pelearme con vos.
jaja, acabo de darme cuenta que he puesto nada más empezar “los votantes del papel”???jaja, pero en qué estaría yo pensando!!?del pp,k votantes del pp
A mi me parece más importante saber quien hizo una grabación ILEGAL, que si el presidente se equivocó y rectificó en la siguiente palabra. Para mi, claro.
Sobre las manifestaciones, no hay color entre una y las otras. El PP y la AVT ni estaban ni se les esperaba. El compañero de antes lo ha dicho… “convocadas por la AVT no trataban de manifestarse en contra de ETA sino en contra de la negociación o el diálogo que el gobierno mantenía y/o había mantenido”. Esta es la confirmación (en boca de alguien q por lo que e leido es afin a la derecha) que las manifestaciones de la AVT, el PP, la COPE… NO SON CONTRA ETA SINO CONTRA EL GOBIERNO. Vaya paradoja. Que verguenza.
La derecha prefiere antes acabar con el Gobierno que con ETA. ¿Y las víctimas de la AVT? Vergonzoso. Alcaraz que se ponga a trabajar ya y q no viva de las limosnas que le da el PP!!!
No considero vergonzoso manifestarse en contra de una determinada acción llevada a cabo por el gobierno de turno, porque de eso se trata la democracia. No veo mal que se manifestaran en contra de la negociación con ETA porque es un derecho legitimo y una de las herramientas con las que la democracia dota a sus ciudadanos. De todas formas, no es algo que se haya inventado la derecha, que tenemos memoria de pez para lo que nos conviene. No hace ni cuatro años todos nos manifestábamos en contra de la guerra y otros aprovechaban para manifestarse en contra del pp y de Aznar en concreto y lo mismo con el prestige o con el no a la Lou. No quiero decir que estuviera en contra de aquellas manifestaciones, estuve en las del prestige y las de la guerra coreando como la que más. Con lo que no estoy de acuerdo es con lo de tener que maquillar el motivo que te lleva a manifestarte, porque a mi me parece legítimo. Y respecto a lo de la grabación, carlos, sin querer decir que no lo vea moralmente reprobable, tú te hubieras partido de la risa si hace unos años hubiera grabado de la misma manera a Aznar haciendo una cagada de las suyas. Lo digo porque parece que eres afín a la izquierda. Y me parece gravísimo bloquear las propuestas del PP en el parlamente, porque el PP está cumpliendo con su obligación, ser la oposición del gobierno y presentar alternativas. Me hace mucha gracia que se acuse al PP de no querer llegar a un acuerdo y al mismo tiempo defender el diálogo con ETA. El pp es una partido democrático, la segunda fuerza más votada del país y ETA es grupo terrorista que ha matado a más de 800 personas. Pero a ETA sí que hay que escucharla, a ver si entre muerto y muerto dice algo que nos lleve a la paz, y al partido popular hay que negarle el pan y la sal. Claro, es que el pp es la ultraderecha y ETA la ultraizquierda, ya lo entiendo.
“Y me parece gravísimo bloquear las propuestas del PP en el parlamento, porque el PP está cumpliendo con su obligación, ser la oposición del gobierno y presentar alternativas.”
Y la obligación del resto de grupos parlamentarios es apoyar aquellas alternativas que consideren acertadas y oponerse a las que no consideran acertadas, “bloquearlas” como tú dices. El problema es que el PP, siendo el segundo grupo más numeroso, está en minoría absoluta. La parajoja es que los partidos del Parlamento (PNV, ERC, CiU, IU, CC, PA, BNG, CHA, EA… TODOS!) le hagan oposición al PP en vez de al partido en el Gobierno! Eso da buena cuenta de dos cosas:
1. El PP está solo y radicalizado.
2. No hay ningún partido de derechas de verdad en este país. Por eso el PP tiene que hacer guiños contínuos a la derecha de toda la vida, para que no se les escape.
3. No hay un partido de centro de verdad en este país. Por eso tú estás defendiendo al PP pero tapándote la nariz.
Y, sobre todo,
4. Si grupos parlamentarios que no tienen ninguna opción de llegar al Gobierno apoyan al PSOE en materia antiterrorista y el PP no lo hace… ¿no querrá eso decir algo sobre dónde está la sensatez? Todos los que no juegan con ETA como arma electoral porque en realidad ni les va ni les viene [Coalición Canaria, por ejemplo] apoyan al Gobierno… ¿No querrá eso decir algo?
-
Por cierto…. lo de comparar las manifestaciones de la AVT con las del No a la Guerra… en fin… no lo acabo de ver.
a lo que me refiero es que no se han debatido si no que simplemente se ha deshechado, se han bloqueado, no se han escuchado, no se han querido escuchar. No hablo de que tengan que apoyarlas por ser de la oposición, cada uno hace y vota en el parlamento lo que quiere o lo que cree que debe, pero no dar pie al debate es peligroso. Es la segunda fuerza más votada, la gente que ha votado a esa partido, y que es mucha, se merece respeto y que se les escuche en la cámara. Luego, que los grupos parlamentarios voten a favor o en contra. Pero el debate, siempre, siempre, siempre, es bueno. Algunos de los partidos ha criticado la forma en que López Garrido anunció ese bloqueo en un comunicado. Creo que Llamazares, que debe ser la persona más alejada a la derecha del país, entre ellos.
perdón, qué barbaridad, desechar. no deshechar. soy una burra con orejas. Perdonenme académicos.